Зачем Мишустин отказывается от выездных налоговых проверок?
Михаил Мишустин, руководитель ФНС России, недавно сообщил о том, что налоговая служба намерена в течение полугода полностью отказаться от проведения выездных налоговых проверок, занявшись плотно анализом и камеральными проверками – об этом сообщалось в статье «Мишустин: ФНС намерена полностью отказаться от выездных проверок» на сайте газеты «Ведомости». Данная новость вызвала бурные дискуссии на «Форуме налоговиков – Фискалы.Ру», смотри топик «ФНС намерена полностью отказаться от выездных проверок».
Всем известно, что выездная проверка является самым эффективным видом налогового контроля и приносит наибольшие суммы доначислений в бюджет. Более того именно выездных проверок больше всего опасается бизнес и соответственно реже идет на применения высоко рискованных схем налоговой минимизации. Поэтому многим специалистам в области налогов, будь то налоговики или налоговые консультанты непонятно зачем Мишустин собрался отменить ВНП и увести ФНС в налоговую разведку, в анализ…
Что это «политика партии» — «не кошмарить бизнес» или что то иное?
Замечу, что, на мой взгляд, для проведения анализа необходимо время, порой достаточно продолжительное. Именно по этой причине сегодня отдел анализа и планирования проверок подготавливает предпроверочный анализ для проведения выездных проверок. Таким образом, достоинство выездных проверок заключается в глубине проверки, так ВНП можно проводить за 3 предыдущих года, а камеральную проверку только отчетность в течение 3-х месяцев. Зачем проводить анализ и камеральную проверку параллельно? Это приведет к тому, что два инспектора из разных отделов будут слать одни и те же запросы, смотреть одни и те же документы… В чем смысл?
Последней каплей, которая меня добила, это было сообщение в статье «Штрафной убыток» (сайт газеты «Ведомости») о том, что большинство государственных контролирующих органов работают в убыток, т.е. суммы штрафов по результатам контрольных мероприятий оказываются ниже, чем стоимость содержания сотрудников занятых в таком контроле. Однако, как следует из приведенной статьи, ФНС одна из немногих госорганов, контрольные мероприятия которых приносят прибыль бюджету. Кстати, эту тему Вы так же можете обсудить на «Форуме налоговиков – Фискалы.Ру» в топике «Проверки бизнеса дорого обходятся государству».
Зачем отказываться от выездных проверок, если это одно из немногих контрольных мероприятий, которое кладет деньги в бюджет, а не вынимает из него?
Ответ оказался прост. Мне стало все понятно, когда я прочитал статью «Мишустин проворовался на компьютерах» на сайте электронной газеты Moscow Post и обсудил ее на «Форуме налоговиков –Фискалы.Ру» в топике с таким же названием – «Мишустин проворовался на компьютерах». Надо заметить, что вокруг этой темы на форуме развернулась огромная дискуссия, не оставив не кого из налоговиков равнодушным. Итак в данной статье, сообщается буквально следующее:
«Расследования – расследованиями, а деньги-то нужны. И вот уже в который раз Федеральная налоговая служба объявляет – на дворе новый век, нужны новые технологии. Будем помогать бизнесу и откажемся от выездных налоговых проверок совсем. Электронный документооборот счетов-фактур – вот наше светлое будущее. Конечно, налоговой службе придется кардинально обновить парк своих компьютеров, разработать и внедрить принципиально новое программное обеспечение, но в результате будет счастье всем. А размер затрат на счастье не так уж и важен.»
Таким образом, из статьи становиться понятно, что единственной целью Михаила Мишустина является обоснования необходимости закупок различных компьютеров и программного обеспечения. И вопрос эффективности выездных налоговых проверок там совсем ни кого не интересует, интересует одно – личное обогащение за счет бюджетных бабок!
Последний же абзац статьи «Мишустин проворовался на компьютерах» показывает о влиятельности руководителя налоговой службы или о наличии огромных денег. Вот цитата из той статьи:
«В апреле 2011 года материалы Счетной палаты, доказательства мошенничества по закупкам были переданы в Следственный комитет России. Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин сообщил журналистам вчера утром, что материал потеряли.»
Представляете себе, как надо исхитриться, что бы Следственный комитет потерял материалы по хищению огромных сумм из бюджета? Хотя может быть это и правда случайность?..
Исходя из приведенных мною в статье материалов СМИ, я сделал вывод, что единственная цель отмены выездных проверок, это желание создать возможность расхитить средства бюджета. Но это мой вывод, Вы можете прийти к иному мнению, в том числе посчитать материалы статьи «Мишустин проворовался на компьютерах» клеветой руководителя ФНС. Мне же, почему то, вериться в написанное в статье.
Смотря на подобные вещи, я понимаю, что мне очень повезло, что чуть больше года назад пришлось уволиться из налоговых органов. Когда я впервые в 18 летнем возрасте пришел на работу в выездной отдел Межрегиональной инспекции, платили мне мало, еле на дорогу хватало. Но я верил, в то, что мы приносим пользу стране и боремся с налоговыми правонарушениями, поэтому работал «от зари до зари». Сегодня же смотря на то, что происходит в системе в частности и в госслужбе в целом, мне становиться противно. Я не хочу собирать деньги для бюджета, что бы их потом пользовали подобным образом… Мне очень жаль, налоговиков, которые верят в свое дело, полностью отдаются работе и получают за это копейки, а потом видят как их «главный начальник» убивает налоговый контроль на корню… и для ЧЕГО!?.
Алексей
Поздравляю, Фискал! с прозрением, что ли…
Хотя, по правде, грустно с этим «поздравлять»…
24 Май 2011 в 21:28
Аля
ну план доходов еще не отменили,
а аналитика у нас на низком уровне.
25 Май 2011 в 18:48
Аля
все равно налоговые доходы будут трясти.
и Мишустину , как впрочем, и все чиновники так делают, надо, хотя бы, показать-имитировать бурную деятельность, показывать на цифрах поступления налогов.
25 Май 2011 в 18:49
Аля
а куда он без доначислений, ну только, если нал-ик согласен уплатить сумм налогов сам-но и сдать уточненку, дабы избежать более углубленного контроля (если есть что скрывать или для того, чтобы налоговая на время от тебя отвязалась)
25 Май 2011 в 18:52
БОРА
какие доначисления, мы сервисная компания, будет сервис улучшать. Если налоги не платят, а вдруг поймали, то уточненку сдайте, ну очень просим сдайте, ну очень, очеенььььььььь
26 Май 2011 в 19:57
сочуствующая
каждый начинает с ибд (имитация бурной деятельности) и обещаний тем, кто «виновен» в его назначении на должность. Потерпите! потом ему мешалкой по одному месту надают и опять реформы в обратном направлении во исполнения плана осваивания бюджетных денег! Ждите!
26 Май 2011 в 20:24
работник ИФНС
Чего ждать, если сам президент подписал приказ о приостановлении индексации заработной платы госслужащих до 2014 года!А что касается выездных проверок, то действительно они себя изжили. У нас аналитики такой ерунды напишут, что с трудом хоть что-то наскребаешь на проверке, чтобы не было служебного раследования или того, хуже у налогоплательщика просишь суммы, чтобы проверка нулевой не была. Считаю, что лучше усилить камеральный контроль!
31 Май 2011 в 16:40
ВНП
Да. быстрей бы этих ВНП убрали. нормальных нп разогнали «схемами».а теперь проверять некого.
1 Июнь 2011 в 16:02
Евгений
На сегодняшний день выездные проверки это единственный действенный инструмент налогового контроля. Сам факт того, что тебя могут проверить, заставляет налогоплательщиков вести учет и платить налоги. Зачем вести налоговый учет,соблюдать законодательство если тебя все равно проверять не будут?
Данное интервью Мишустина можно объяснить только злоупотреблением алкоголя на майских праздниках.
4 Июнь 2011 в 16:44
Аля
Нек-ые орг-ии рисуют прибыль, приходит ВНП и понимает, что нифига найти не может, или просят найти бухгалтерам. Вот вам и ВНП
5 Июнь 2011 в 19:15
Аля
Евгений, Мишустин лапшу на уши вешает.
5 Июнь 2011 в 19:17
Alin
А некоторые находят даже там, где ничего нет и бюджет пополняют!
6 Июнь 2011 в 18:32
Оперативка
Считаю, что вы абсолютно правы — надо осваивать бюджет пока у кормушки.
6 Июнь 2011 в 19:42
Та самая Ольга
Непонятно как можно было в 18 лет припереться в отдел выездных проверок. Получается, что без образования и опыта работы. Хотя вроде как требования для прёма едины для всех: высшее экономическое и стаж работы по профилю не менее 3 лет.
А выездные прверки — это уже прошлый век.
Сейчас планируется вести электронный документооборот. Проверки будут делать камерально на основании электронных накладных и счетов-фактур.
8 Июнь 2011 в 11:37
Фискал
Та самая Ольга,
В 2005 году для должности специалиста 1 разряда ОВП в Межрегиональной ИФНС по крупнейшим налогоплательщикам небыло требования по наличию высшего образования. В 2005 году я закончил колледж по специализации «налоги и налогообложение», тогда мне было 18 лет.
Для госналогинспектора и старшего госналог инспектора требования по наличию высшего образования действительно есть. Однако, если читать внимательно, то нам написано, что начальник ИФНС может назначит на должность по своему усмотрению. Не знаю как сейчас, не проверял, но тогда такое положение было. Так мне еще до получения высшего образования уже дали старшего ГНИ в ОВП.
Вы выездные в первую очередь ассециируете с «выездом». Действительно можно провести проверку не выходя на территорию налогоплательщика, за исключением таких вещей как осмотр. Но я считаю, что выездная проверка это в первую очередь глубина проверки (предшедствующие 3 года), и во вторую очередь это полномочия проверяющего на проведения мероприятий налогового контроля.
Обозвать проверку можно как угодно «выездная», «камеральная», хоть «виртуальная»… важно какие документы и за какой период можно получить (не важно по электронке, на территории налогоплательщика или в ИФНС)и какие мероприятия налогового контроля можно провести.
8 Июнь 2011 в 13:02
Та самая Ольга
«Глубина проверки» звучит внушительно, Но фактически выездники не делают осмотров складских помещений, не проводят инвентаризаций имущества, хотя такие полномочия у них имеются. А полный электронный документооборот он тем и интересен, что исключает возможность сокрытия документов. Ведь если одна фирма показывает отгрузку, другая должна показать приход. То есть идёт электронная сверка по контрагентам. А вы говорите неважно.
Я в своё время пришла в районную налоговую в 2001году, когда там были мизерные зарплаты. Первый вопрос, который с надеждой задала кадровица, есть ли высшее образование и стаж работы 3 года.
Скажите честно, вас кто то устроил. Это не делает специалиста лучше или хуже, если он способный. Но в 2005 году зарплаты были уже неплохие, брали в большинстве своих.
9 Июнь 2011 в 11:10
Фискал
Та самая Ольга,
Я не говорю, про то, что полный документооборот это плохо. Я говорю лишь про то, что при проверках только последних деклараций в течение 3-х месяцев много будут упускать.
Меня не кто не устраивал. Я закончивал колледж, к нам приехал зам начальника ОВП с Межрегионалки. Туда не кто не шел, т.к. одни сплошные командировки были.. И сейчас мест в межрегионалках больше, чем в территории. Им нужен был один сотрудник, я учился плохо, но налоги знал хорошо. Собственно, когда у учительнице по налогам спросили кто лучше всех разбирается в налогах, она порекомендовала меня. Мы пообщались и договорились, что я выйду к ним на работу сразу как получу диплом.
9 Июнь 2011 в 12:17
Alin
Коллеги! Объясните в чем смысл проведения инвентаризации при выездной проверке, если проверяемый период три предшествующих года, году в котором вынесено решение на ВНП???
9 Июнь 2011 в 18:06
коллега
из своего опыта по повоподу смысла проведения инвентаризации могу сказать, что есть смысл: например в 2010 г.(проверяемый период 2007-2009г.г.) при проверки крупного производственного объединения проводилась инв-ция основных средств , в ходе которой были выявлены излишки- здание цеха, неучтенное борудование). при запросе докуметов на приобретение оборудования выяснилось, что оно приобретено в 2008 г, а здание цеха построено хозспособом в 2004 г., о чем имеется свидетельство о его госрегистрации. К сожалению , в ИФНС роснедвижимость представила неполные сведения и на балансе у организации это здание не стояло.Вот так мы начитали налог на имущество за проверяемый период, а камеральщики — за текущий.
10 Июнь 2011 в 6:49
Фискал
Alin
Инвентаризацию ТМЦ проводить при выездной налоговой проверке как правило бесмыслено. Но инвентаризации подлежат так же основные средства налогоплательщика. Вот тебе конкретный пример. Приехали налоговики в Сибирь, долетели на вертолете до завода, скажем алкогольного. Находиться он далеко в лесу, вокруг него маленькая деревушка. Собственно наследие советского союза. Проводят проверку, ходят по территории и замечают пару зданий, которые вообще не как не учтены. Они забыли, что на них документов нет))) Ну вот проинвентаризировали, доначислили налог на имущество.
10 Июнь 2011 в 9:23
Та самая Ольга
Смысл проведения инвентаризаций в том, чтобы видеть разницу между фактическим наличием ценностей и тем, что представлено в бухгалтерских документах. Надо хотя бы представлять объем прверяемого объекта, прежде чем начать работу с заведомо подложными документами. Изначально выездные проверки и существовали для этого. Конечно, удобней сидеть в конторе и проверять прилизанные бумажки.
10 Июнь 2011 в 10:31
коллега
как выы уже поняли из моего примера, это и называется установленная разница между фактическим наличием ценностей и тем, что представлено в белом бухгалтерском учете а также принято в целях налогообложения . Хочу сказать, что это не единичный случай, установленный инвентаризацией в ходе ВНП, это уже система. Бухгалтера при этом заверяют своих директоров, что недалекий проверяющий проверяет только те документы, которые я ему подсуну, в том числе те, котрые нарисованы перед проверкой и на белой базе 1С, а инвентар-ция ничего не даст . Это к стати , мне сказал сам директор А для фискала хочу сказать, что вы зря иронизировали по данному поводу, дело происходило не в Сибире,а в Европейской части РФ и не совсем в послеприватизационный период .Такие дейстаия у крупных пред-тий уже вошли в систему, так как для них новое имущество в какае-то 40-60 млн.и более почти не играет роли для кредитования , для этого они на балансе как раз-таки уже имеют старые , уже давно всем известные и триста раз переоцененные активы. а в целях налогообложения выгодно не показывать.
10 Июнь 2011 в 15:40
Фискал
Коллега,
я не иранезирую))) Я написал коментари, до того как увидел Ваш. Случай реально был на моей практике года три назад. Реально в сибири, очень крупный завод, огромная территория и «слабенький» учет. Вобщем им там доначислили много вопросов и по учету и по схематозу, что они чуть не закрылись…
10 Июнь 2011 в 17:48
Alin
В ходе проведения инвентаризации найти неучтенные здания…ну это вообще сценарий к фильму жанра фентези. Это можно и при обычном осмотре установить.
10 Июнь 2011 в 23:08
Фискал
Alin,
можно и допросом установить. Но осмотр и инвентаризация вещи все таки разные и протокола осмотра для постановки на учет маловато.
11 Июнь 2011 в 13:16
коллега
для алин, если вы не в курсе, то осмотр и допрос не являются прямыми доказательствами нарушениями б\у осн. ср-в и , следовательно, их налогообложения, поэтому и проводится инв-ция осн.средств очень честных компаний. К сожалению это не фантастика, а реалити «находчивых» бухгалтеров.
11 Июнь 2011 в 19:06
Аноним
В свете последних писем ФНС, доказательств при выездной проверке становится все меньше, взять хотя бы письмо, в котором говорится о «недобросовестности» контрагента. А как доказывать?
12 Июнь 2011 в 20:14
Аноним
в свете последних писем ФНС, доказательств вины налогоплательщика в совершении налогового правонарушения становится все меньше, взять хотя бы письмо о «недобросовестности» контрагентов
12 Июнь 2011 в 20:15
Та самая Ольга
Ну почему только основные средства. Конечно здание проинвентаризировать проще, для этого специального образования не требуется.Но ведь речь идёт не о сплошной инвентаризации ТМЦ, а хотя бы об осмотре. Так и этого не делается. А что нет таких случаев, когда чьи то склады ломятся от товаров, а налоговая не знает чьи это склады. А это склады ЧП Иванова, который сдаёт нулевую декларацию. Налоговая проверила нулевую декларацию, ошибок не обнаружила. Или в центре города бойко работает немаленький супермаркет. А это тоже принадлежит ЧП Иванову. Просто об этом тоже никто не знает. Ведь вы не в состоянии сделать все сверки с контрагентами, запросить по всем выписки банка.
Но знать все предприятия, которые только разве не спрятаны под землёй, вы обязаны.
14 Июнь 2011 в 12:24
Фискал
Та самая Ольга,
мы тут говорим о проведении инвентаризации в ходе выездной налоговой проверки. Как Вам должно быть известно, ВНП проводиться за прошлый период, например сейчас проводятся выездные проверки за 2008, 2009, 2010 года. Поэтому установление в ходе инвентаризации факта наличия ТМЦ на июнь 2011 года не свидетельствует не о чем для налоговой проверки 2008-2010 гг. Ведь налоговики не могут в рамках ВНП запросить документы за первые полгода 2011, соответственно выставлять претензию по данному факту глупо.
В описаном Вами случае, это работа камеральщиков, да и вообще не их. Вобщем то это чистый умысел и уголовное дияние, т.ч. все подобные вопросы нужно адресовать в сторону УНП МВД. Т.к. даже камеральщик проверяет документы за уже прошедший период, пусть он прошел и совсем не давно. На результаты инвентаризации ТМЦ всегда можно резонно заявить, что я их вчера завез, а документы представлять не буду, так как данный период Вы еще не проверяете. Вот будет проверка следующей декларации тогда и запрашивайте.
Таким образом, что бы пользоваться результатами инвентаризации в ходе проверки нужно каждый месяц проводить инвентаризацию ТМЦ налогоплательщика, а потом после подачи декларации и документов на проверку (будь ВНП или КНП) можно будет сопоставить данные бухгалтерского учета с данными инвентаризации.
14 Июнь 2011 в 14:40
Фискал
А кстати, вспомнил одну историю из терриалки в Москве. Ребята проводили ВНП склада, руководство ИФНС с руководством налогоплательщика были на иголках… Начали проводить инвентаризацию и попросили инспектора заболеть.. Склад 2ве недели стоял запечатаный…
14 Июнь 2011 в 15:02
Та самая Ольга
Выездная проверка проводится, действительно , за 3 предыдущих года, но эти 3 года отчитываются с даты проверки. И если я пришла на проверку в июне 2011 года, то проверяю с июля 2008года по июнь 2011года. И это , по-моему, факт общеизвестный.
А провести инвентаризацию большого склада один инспектор не сможет, тут нужна комиссия из нескольких человек. И то придётся сидеть ночами. Если бы выездные проверки проводились по полной программе, никто бы не пошёл в выездники, особенно женщины, а пока там довольно укомплектовано.
14 Июнь 2011 в 15:27
Фискал
Та самая Ольга
Вы упускаете немного. ВНП проводятся за 3 года, предшедствующих году проверки. Случаи проверки текущего года крайне редки и как правило назначаются только по просьбе милиции.
Собственно, комиссия большая нужна. Но страна не готова содержать большой штат госслужащих, поэтому проверки как правило проводятся 1 или 2мя сотрудниками. Кстати, если Вы не в курсе, то налоговая не имеет право проводить налоговые проверки в ночное время.
14 Июнь 2011 в 16:51
Фискал
Думаю, стоит так же пояснить почему крайне редко проводяться выездный проверки по нецелому календарному году. Все дело в том, что по многим налогам, например по налогу на прибыль налоговый период равен календарному году. Поэтому проверять его за полгода не имеет не какого смысла.
14 Июнь 2011 в 17:06
коллега
инвентаризация (ТМЦ, осн. ср-в..) в ходе ВНП в большинстве случаев мной проводится тогда, когда я увидела несостыковки в документах, засомневалась в достоверности представленных цифр, их несовместимости. например, в моем случае, когда выявили большое количество неучтенного оборудования и здание. Ведь, простите, несостыковку цифр между объемом выпуска продукции и количеством работников,которые для того , чтобы произвести данный объем оформленные работники должны были работать в 3 смены без выходных и праздников, это видно невооруженным взглядом и еще много чего можно прочитать в балансах ,отчетности , договорах… Поголовная и сплошная инв-ция больших объемов ТМЦ конечно же не проводим , но выборочно, если допустим, меня заинтересует то или иное наименование ТМЦ, конечно же можно вычислить А легитивность деятельности ИП ИВАНОВЫХ ( о которых пишет та самая ольга)действительно больше сфера МВД. Но скажу, что в своей практике доначисляла ЕНВД за три предшествующие года на основании данных ККТ, но для этого дахе инв-ция не нужна.
14 Июнь 2011 в 17:16
Alin
три года не отсчитываются с дня проверки, в кодексе сказано,что имеем право проверять за три предшествующих года, году в котором назначена ВНП, так что можно вынести в июле 2011 года решение на проведение проверки с 01.01.2008!
14 Июнь 2011 в 19:51
Та самая Ольга
Действительно, к чему это? Зачем лишний раз заморачиваться. Но не нужно говорить, что это бесполезно, если вы ни разу и не пытались.
А ведь это такой козырь на руки. Сделали б, и увидели, как вся их бухгалтерия рассыпалась как карточный домик. Я сама работаю бухгалтером и знаю, где рвётся.
Но, наверное, действительно скоро все контрольные функции передадут полиции, а налоговая будет сервисной службой, типа «подай, принеси».
15 Июнь 2011 в 11:14
БОРА
если, что на Сайтах ФНС России давно указано —
«Наша задача — обеспечить качественный и удобный сервис для граждан»
Министр финансов А.Кудрин
а еще раньше было указано, что ФНС — ЭТО
Мы — сервисная компания», — Михаил Мишустин, глава ФНС РФ …
ВСЕ ИЗ ИНЕТА
так что — та самая Ольга, ну чего умничить, кто даст право инспектору принимать решение о проведении дополнительных мероприятиях вроде инвентеризации и т.п. ПОРА ЭТО ПОНЯТЬ!!!!!
19 Июнь 2011 в 10:30
Та самая Ольга
Я семь лет делала отчёт по контрольной работе. Так третьем разделе отчёта выделена графа: «количество проведённых инвентаризаций имущества». За семь лет — ни одной. Оказывается, прав таких у инспектора нет. А я то думала, с чего бы это. Спасибо, Бора, что просветили.
20 Июнь 2011 в 11:28
ГНИ
для Та самая Ольга
Вы работаете (работали) в налоговой с 2001 года, но судя по вашим ответам, вы кроме теории (и то очень плохо)слабо представляете, что такое ВНП. Не нужно здесь расхваливать инвентаризацию, как очень эффективное контрольное мероприятие. Вы ведь никогда ее не проводили, судя по вашей фразе «За семь лет – ни одной.». Давайте вы больше не будете писать о том, в чем слабо разбираетесь.
2 Июль 2011 в 22:08
инспектор 2
работник ИФНС -плохо работаешь, раз просишь самого налогоплательщика предоставить тебе суммы, всегда можно у любой организации найти ошибки, если покопаться хорошенько в документах, а не разговаривать с налогоплательщиком.Только ВНП и боится налогоплательщик и это заставляет его платить налоги в бюджет.
3 Июль 2011 в 18:04
Та самая Ольга
Я то как раз и проводила инвентаризации, и знаю как их проводить. Ведь я работала бухгалтером 12 лет. И сейчас работаю. А вы не знаете. А выездные проверки, как раз, очень слабые. И по теории и по доначислениям. Именно поэтому от них хотят отказаться. Результат от выездных проверок не покрывает расходов на содержание инспекторов.
4 Июль 2011 в 10:49
Koty
Ну не будет выездников-пойдем все в бухгалтера, по вашим стопам, та самая ольга, и нечего злорадствовать по этому поводу.
4 Июль 2011 в 18:44
СЭМ
Вероятно, в той инспекции, где работала «та самая Ольга» «..выездные проверки, как раз, очень слабые..». Это не значит, что по всей России подобная ситуация.
Одно из самых больших человеческих заблуждений — считать других дурнее себя.
4 Июль 2011 в 20:47
работник ИФНС
Хорошо говорить, когда тебе на проверку дают по пол года, да еще приостановят, а вы попробуйте за три недели что-нибудь найти, да пароллельно еще 2 предприятия проверять, вот в таких случаях и приходиться просит суммы у предприятий.
5 Июль 2011 в 9:24
Та самая Ольга
Если бы могли, давно бы уж пошли. Да грамотишки у вас не хватает.
А злорадствовать мне не о чем, наоборот, всё очень грустно. Разваливаете государство и ещё скулите при этом.
5 Июль 2011 в 10:25
Alin
Та самая Ольга, вообщем-то 90% налоговых инспекторов это бухгалтера или экономисты. Видимо нехорошие тетки или дядьки вас в налоговой очень сильно обидели и вы теперь злая на всех налоговиков. Что не оценили по достоинству???
6 Июль 2011 в 18:00
REZEDA
Ну вы же тоже приняли в этом участие, в смысле в развале государстве, ведь вы же из наших-бывших
6 Июль 2011 в 23:04
REZEDA
Извините, описалась- в развале государства
6 Июль 2011 в 23:07
Та самая Ольга
Да, я принимала участие. Но я и не скрываю этого. Не говорю, что боролась с нарушениями, что без меня расцветёт коррупция.
Самая умная мысль о работе налоговой, которую сказала бывший руководитель нашей инспекции: «Налоговая не собирает налоги, а только учитывает, да и то неправильно».
8 Июль 2011 в 12:00
коллега
коллеги! что слышно у вас о новой структуре и о ликвидации отдела ВНП, у нас говорят, что пришла новая структура, но какие именно изменения грядут все засекречено, только изестно, что будет в 4 кв.сокращение работников(может это за счет выездников)?
27 Июль 2011 в 12:42
kameral
Та самая Ольга! Вас чем-то обидели, что Вы никак не уйметесь? Иначе как объяснить, что Вы на протяжении очень долгого времени «огрызаетесь» на своих бывших коллег. Или Вы специально «разжигаете» по этой теме «страсти»?
27 Июль 2011 в 21:21
Alin
Убирать выездников? Это же элита, белая кость. После отдела ВНП можно в любом отделе работать. У нас выездников соединят с камералкой, и будем мы все сидеть проверять декларации, даже не представляю как это все будет.
27 Июль 2011 в 22:35
СЭМ
Коллега, у нас говорят что выездников пока никто не тронет. 1 ноября (опять же по слухам, у нас тоже все держится в тайне) должны вручить уведомления по реорганизации. Сокращение за счет объединений отделов на 5 % (за счет должностей начальников и замов нач. отделов, свободных вакансий), опять же в зависимости от численности инспекции. Но это же только начало. Посмотрим,что будет в следующем году.
28 Июль 2011 в 10:23
Аноним
А ты камерал сам не огрызайся. Прижали вас немножко, так столько говна полезло. Вы сами сделали из налоговой сервисную службу. Не знали как прогнуться перед плательщиками, чтобы вас отблагодарили. А теперь пытаетесь изображать из себя собиральщиков налогов.
Ха-ха!
28 Июль 2011 в 10:25
СЭМ
Хочу встать на защиту той самой Ольги. Человека обидели и ушла она не сама. И, по всей видимости, новая работа тоже особого удовлетворения ей не приносит, если человек регулярно на форуме продолжает не лестно высказываться о бывшей работе, значит к новой еще не «прикипел». Знаю по рассказам бывших сотрудников (которые ушли по сокращению ил их «так попросили»), что «депресняк» не меньше года душу бередит (обида, разочарование, жалость к себе, злость на бывшее руководство и т.д.). А потом все налаживается. Есть новая работа, семья, собственные интересы. Свет клином не сошелся на налоговых органах. Кто в другую госслужбу уходил, говорят, что поменяли «шило на мыло». Лучше всего, как говорится, не на государство и не на «дядю», а на себя работать, где сам себе начальник (ну, это у кого возможность есть).Вон Фискал работает на себя, сайт свой ведет и, наверное, не плохо себя чувствует. Восхищаюсь такими людьми. Молодец, парень! Ольга, все у Вас будет хорошо! Искренне желаю Вам удачи!
28 Июль 2011 в 11:05
Та самая Ольга
У меня до налоговой было семь разных работ, и после налоговой будет немеряно. Да, я востребована. Могу позволить себе переходить с места на место, образование и опыт позволяют. Сейчас работаю главным бухгалтером в фирме. А работа не нравится потому, что работать надо везде. Если кто-то говорит, что работа в налоговой нравится, у меня сомнения, не раскладывает ли он там целый день пасьянс.
Я тебе СЭМ тоже желаю удачи, может тебя тоже куда-нибудь возьмут. Не век же в налоговой сидеть.
29 Июль 2011 в 11:34
коллега
бегать с одного места работы на другое ( сменить 9- 10 мест за короткий период )- не подвиг, а лишь подтверждение того, что не веэде вы себя смогли показать и зарекомедовать как специалист.И как видно не больно-то вас удерживали. Я не преверженец того, что хороший показатель :отработать в ИФНС от … и до пенсии, ну уж если вы хороши как гл. бух и как человек — без особых претензий то вряд ли бы вы столько путешествовали. А как видно из ваших реплик и высказываний ( а я уже давно их наблюдаю в разных темах даного блога) вы далеко не пойдете , так и будете до пенсии бегать от одного хозяина к другому.
30 Июль 2011 в 7:57
СЭМ
Если человеку его работа приносит материальное или эмоциональное удовлетворение, то почему бы и до пенсии не работать? Все зависит от желания и планки, которую человек ставит перед собой. Хочу сказать, что с годами и приоритеты тоже меняются. Начинаешь по-другому смотреть на свои цели и свое место в жизни и на людей, которые тебя окружают.
30 Июль 2011 в 18:30
коллега
в наше очень непростое и . я бы сказала, социально тяжелое время, дело не только в материальном и эмоциональном удовлетворении от работы, а у большинства, думаю от без исходности найти что-то лучшее для себя , особенно в маых городах. вот и приходится работать в этой системе, потому-что хотя-бы в материальном плане не пришлось ничего найти. Об эмоциональном удовлетворении в системе н\о я лучше промолчу. Вот и приходится просто работать, выполнять поставленные перед тобой, порой абсурдные задачи,но это уже вопрс к системе и к ее руководству в отдельно взятой ИФНС. И конечно же при всем при этом меняются приоритеты. Молодым, по моему мнению, не стоит задерживаться в н\о, так карьера, им не светит, если нет связей. Сейчас , наверно везде так : после больших сокращений сотрудников наберут молодежи на 5-6 тыс.,а работать заставляют чуть ли не круглосуточно, это не каждый выдержит и зачем ему это надо? я думаю, что это беда распространена повсеместно.
31 Июль 2011 в 6:43
коллега
в продолжение темы о молодежи, хочу сказать, что в этом году столкнулась с обустройством на работу своего сына после окончания с красным дипомом универа(бюджетного), скажу честно — без протэже никуда не сунешся и особенно в нормальные частные организации (город маленький, все занято давно), а в госструктуры — пожалуйста, иди , вакансий много. Но мы решили, что лучше соприкасаться с госсструктурой из-вне, чем сгорать внутри ее. Не хочу, чтобы его трудовой путь начинался так. в конце концов работу нашли, пусть с небольшой з\п, но по крайней мере не будет исплнять абсурдные указания безграмотных начальников и т.д.и т.п.
31 Июль 2011 в 8:14
Alin
А мне моя работа нравится и менять я ее пока не собираюсь.
31 Июль 2011 в 22:14
СЭМ
Коллега, у меня та же проблема. Сын на последнем курсе технического колледжа. Этим летом временно (на 3 месяца) устроили его в налоговую рабочим (кстати, зар.плату им подняли до 10 тыс. — больше, чем у маленького спеца). Сын добросовестно выполняет все, что ему говорят, но, немножко покрутившись в нашей «каше», категорически не хочет в дальнейшем продолжать династию. И слава Богу, надеюсь он выберет именно свой путь. Нам то, куда деваться — будем работать. Ну, уж если «попросят» — думаю работу себе найдем, никогда не поздно начинать все с начала.
1 Август 2011 в 9:22
Та самая Ольга
Вы не правы, коллега, я с претензиями. Если вы своего сынка не хотите засунуть в налоговую, то зачем других судить. Люди же с разными целями приходят работать в налоговую. И основная часть не навсегда.
Просто я столкнулась с тем, как тяжело сейчас после налоговой устроиться на работу.
И именно потому, что считают, что ты ничего не умеешь. Где-то год искала приличную работу.
Да и не бегаю я сильно с место на место. Стаж работы у меня более 20 лет. Всё под контролем.
1 Август 2011 в 11:37
коллега
во-первых я никого не сужу, это не по мне, вы, ольга, опять неправильно все поняли. во-вторых, устраивать сына в налоговую и не пыталась,да и не смогла бы. Речь шла вообще о госструктурах(администрация, ПФ, и т.п.) и о том , что госструктуры все гнилые, в том числе и ФНС. Везде только работа для галки, сплошная показуха и в итоге если что, то виноват самый беззащитный и вообще сплошной негатив. Развиваться молодым нет возможности. Возьмите даже молодежь у нас, в ИФНС — помаются 1-2 года бедолаги от однообразия и уходят. Я сама более 10 лет назад пришла в налоговую, но у меня до этого был стаж гл.буха — почти 9 лет на производстве, благодаря этому в отделе внп я не испытываю сложностей. и когда-то я тоже пришла определенно убежденная в том, что исполняю высокую миссию госслужащего. Да , первые два года я не могла понять куда я попала, совсем другой мир, другие люди, другие принципы, но со временем адаптировалась,в чем-то пришлось уступить, но держусь только благодаря тому, что в действительности люблю свою работу, в часности, в отделе ВНП, так как это единственный одел в н\о где нет однообразия и в постояном развитии, потому-что стыдно отставать в знаниях перед бизнесом.
1 Август 2011 в 18:08
Marcus Aurelius
Если вы ВСЕ так ненавидите эту работу, и людей, — то почему ВСЕ ЕЩЕ НА НЕЙ РАБОТАЕТЕ?
2 Август 2011 в 4:33
Marcus Aurelius
К СЛОВУ. Фискал, советую движек форума обновить, — вижу что спамеры там свободно себя чувствуют.
2 Август 2011 в 4:37
Фискал
Marcus Aurelius
уже что только не делали…
2 Август 2011 в 11:02
Та самая Ольга
Как же не судите, если сказали, что я как специалист себя не зарекомендовала. Ну не об этом. Пусть специалистов оценивают специалисты. Я о том, что хорошую работу просто так не найдешь. Надо идти к цели, менять работы, при этом чему-то учась. И это не значит, что меня не удерживали, это я за них не держалась. И мне сейчас сам процесс поиска интереснее, чем остановка в конечном пункте.
2 Август 2011 в 11:05
коллега
это лишь мое скромное мнение.удачи в поиске …
2 Август 2011 в 19:40
Alin
Коллеги поделитесь горьким опытом истребования информации и документов у компетентных органов иностранных государств.
2 Август 2011 в 21:15
Фискал
Alin,
взаимодействие с иностранными налоговыми органами лучше обсуждать на форуме налоговиков в разделе «налоги и налоговая служба зарубежом» -> http://fiscali.ru/forumdisplay.php?s=f88b30147d90beac5e294c9b1961a169&f=69
2 Август 2011 в 23:33
Чего больше боятся налогоплательщики? Налоговых проверок или комиссий? | Блог Фискала - коллективный блог про налоги и налоговый контроль
[…] усиление подобных комиссий связано с тем, что руководство ФНС планирует отказаться от выездных нало…, о чем было заявлено в начале лета. Отказавшись от […]
30 Ноябрь 2011 в 8:01
Марья
А что вы на выездников все окрысились? Я сама там работала, и зачастую они не виноваты в низких доначислениях. Отдел анализа проводит некачественный анализ, камералка такие же заключения, информационщики в Эоде не могут сделать толком чтоб все подтягивалось куда нужно, ввод и отдел работы с налогоплательщиками чего-нибудь забудут внести в базу и так далее. Смотрите за собой!!!
27 Декабрь 2011 в 19:37
dthf
Если такого масштаба руководитель имеет позорное прошлое, то как можно с уважением относится к налоговой службе
21 Январь 2012 в 20:19
Бора
dthf, можно конкретнее, это о чем?
23 Январь 2012 в 23:12
Ольга
Низкий уровень доначислений по выездным првоеркам- полное не знание бух учета специалистами налоговых органов, их действия поверхностны и легко оспоримы в суде.
3 Сентябрь 2012 в 8:44